Damon Lindelof på 'The Leftovers'-finalen, showets fremtid og hans besettelse etter livet

En gang for det meste anonyme, har produsentene som overvåker de beste TV-seriene noen ganger blitt like kjente som skuespillerne som spiller i dem. Noen ganger vil The Times posere spørsmål fra leserne (og noen av våre egne) til bemerkelsesverdige showløpere, og legg ut svarene deres. Tidligere: Sarah Treem fra The Affair.

Denne uken diskuterer Damon Lindelof fra HBOs The Leftovers Sesong 2 finale , leksjonene fra Lost og hvordan Leftovers-karakteren Patti Levin ble en stemme for Mr. Lindelofs indre troll.

Dette intervjuet inneholder spoilere for søndag kvelds episode av The Leftovers. Les vår oppsummering av finalen her .

Q. Jeg mistenker at det kommer til å bli en samtale om hva slutten av finalen betydde. Er Kevin død? Er Kevin i live? Jeg antar at du bevisst lot det være åpent for tolkning.

A. Med tanke på om han er død eller levende?

Ja. Eller er jeg bare gal og det burde være veldig tydelig?

Jeg tror ikke du er gal, men jeg vil heller ikke bli søt når det gjelder å si hva vår intensjonalitet var. Sier du fra det øyeblikket Kevin fullfører karaoke-sangen og deretter setter seg opp i kennelen, føles alt som skjer fra det tidspunktet til slutten av episoden litt drømmeaktig?

Ja.

Det var helt og fullstendig med vilje. Intensjonaliteten er mer som at den virkelige verden har blitt nesten like merkelig som denne uvirkelige verdenen han nettopp har forlatt. Igjen, jeg vil ikke si at du må lese dette intervjuet for å få klarhet i det, fordi jeg elsker det faktum at debatten skjer. Men jeg er her for å fortelle deg, etter alle definisjoner, Kevin er like levende i øyeblikket der han går inn i rommet og er omgitt av hele familien som han er når han jogger i begynnelsen av piloten.

Kommer det en sesong tre av The Leftovers?

For øyeblikket vet jeg ikke. Vi begynner å ha foreløpige samtaler med HBO. Jeg tror at jeg er et pragmatisk individ. Jeg forstår at TV først og fremst er en virksomhet, og rangeringene - jeg vil ikke bruke uttrykket apokryfisk dårlig. Men la oss bare bruke den frasen.

HBOs respons på det kreative i showet har vært overveldende positivt, og de har vært utrolig støttende for å la oss gjøre noen ganske sprø ting. Jeg tror at jeg definitivt vil at det skal være mer show, og forhåpentligvis vil vi ha litt klarhet om hvorvidt det kommer til å skje i løpet av de kommende ukene, før nyttår.

Hvis HBO sa: Vi vil lage en sesong 3, vet du hvor du vil gå med den?

Det korte svaret på det spørsmålet vil være ja. Da vi først satte oss ned for å designe den andre sesongen av showet, var det sånn: Dette kommer til å være planen, uavhengig av hvor godt vi gjør det. Hvis rangeringene er virkelig, virkelig dårlige, eller hvis showet i utgangspunktet blir avvist av fansen eller det kritiske samfunnet, kommer vi fortsatt til å gjøre denne planen. Og planen fra starten var, la oss behandle den andre sesongen som en roman, som Tom [Perrotta] i utgangspunktet skrev en annen Leftovers-bok, men det er ingen bok bak det ennå.

Jeg synes vi gjorde en veldig kalkulert innsats som vi forhåpentligvis oppnådde. Men vi vil vite [etter sesongfinalen sendes] om det føles som, herregud, du har latt meg dingle.

Den beste TV-en i 2021

TV i år bød på oppfinnsomhet, humor, trass og håp. Her er noen av høydepunktene valgt av The Times TV-kritikere:

• • 'Innsiden': Skrevet og skutt i et enkeltrom, Bo Burnhams komediespesial, strømmet på Netflix, setter søkelyset på internettlivet midt i pandemien .
  • 'Dickinson': De Apple TV+-serien er en litterær superheltinnes opprinnelseshistorie som er alvorlig med temaet, men likevel lite seriøst.
  • 'Suksesjon': I det grusomme HBO-dramaet om en familie av mediemilliardærer, å være rik er ingenting som det pleide å være .
  • 'The Underground Railroad': Barry Jenkins sin transfikserende tilpasning av Colson Whitehead-romanen er fabelaktig, men grusomt ekte.

Jeg trodde det føltes som en seriefinale.

Det gjør meg veldig glad for at det var svaret ditt. Jeg følte det absolutt slik om slutten av den første sesongen, som var: Jeg tror at jeg kunne la disse karakterene være her. Men samtidig tenkte jeg, hvor skulle de gå videre? Og er det en interessant historie verdt å fortelle?

Bilde

Damon LindelofKreditt...Frederick M. Brown/Getty Images

Jeg føler at jeg ikke vet hva den neste romanen er, men jeg vet at det er et team på plass fra dette fantastiske forfatterrommet vi har og produksjonsteamet ledet av Mimi Leder i Texas, som i utgangspunktet er i stand til å utføre den. . Jeg vet at jeg kan samle det teamet igjen og finne på noe kult, fordi jeg har kule ideer som føles som om de ikke forråder følelsen du opplever nå, som er, åh, den slags føltes som slutten.

Jeg fant meg selv nysgjerrig under episode ni om Liv Tyler visste da hun meldte seg på (før sesong én) at Megs bane var på vei til et så mørkt sted. Når du pitcher til en skuespiller i håp om at de kommer ombord, stiller du en karakterbane for dem? Eller blir de helt overrasket for hvert nye manus? — Tim Nicolai, Brooklyn, N.Y.

Måten jeg gjør denne jobben på er at jeg svært sjelden kommuniserer til skuespillerne hva som kommer til å skje med dem, for i det virkelige liv vet ingen hva som kommer til å skje med dem, og jeg vil at du skal spille det som er rett foran deg. Hvis noe har skjedd med Meg i fortiden hennes som er veldig relevant for karakteren hennes som du trenger å vite, skal jeg fortelle deg det. Så Liv visste absolutt om at moren døde dagen før avreise, og det gjorde vi eksplisitt i den første sesongen. Men hun begynte å gjøre ting - som for eksempel måten hun hogget ned treet på på slutten av den andre episoden i sesong én. Det var et valg Liv tok som skuespiller, og jeg tenkte at jeg aldri har sett Liv Tyler gjøre dette før. Jeg synes denne karakteren er farlig.

Det er en interessant ting å begynne å skrive til, og jeg ble stadig mer interessert i ideen om radikalisering i begynnende religioner. Det er en passivitet til den skyldige rest som var veldig vanskelig å skrive. Jeg selv som forfatter spurte: Hvorfor er de så passive? Meg ble i grunnen stemmen til det, og jeg tror mye av det var et biprodukt av alle spørsmålene Liv stilte som skuespiller: Hvorfor røyker jeg? Hvorfor snakker jeg ikke?

Mellom sesong 1 og 2, da det var på tide å fortelle Liv hva buen hennes var, var jeg sånn, jeg vil gjerne at du bare leser manuset til episode tre, som kommer til å være den første episoden Meg dukker opp i. I want you for å se hva hun gjør og hvordan hun oppfører seg, og så snakkes vi. Og hun var liksom, OK, kul. Det var sånn vi klarte det. Hun visste at vi ikke ville se Meg igjen før mot slutten av sesongen, forsterket av en episode som ville være vegg-til-vegg Meg, og virkelig forklare mange av disse manglende delene. Og hun omfavnet alle de tingene og gikk helt og fullt med det, etter min mening, med utrolig effekt.

Jeg har lagt merke til at selv om Kevin fortsatt er det nærmeste showet har en hovedperson, ble showets kvinner virkelig dominerende denne sesongen. Var dette et bevisst valg eller skjedde det organisk som en del av historien du ville fortelle? Hva prøver du å utforske med showet når det gjelder kjønnsroller og familien? — Angela, Wien, Va.

Det var ikke et bevisst valg i betydningen, vi kom alle inn på forfatterrommet og vi sa at vi skulle utforske kjønnsroller og familien, og vi kommer virkelig til å komme inn i dem. Jeg forenkler det ved å si at det er en Mars/Venus til showet, i form av at vi snakker mye om måten menn generelt sett ville taklet å leve i en verden etter avreise, og måten kvinner generelt sett på. , ville håndtere verden etter avreise. Igjen, jeg forenkler, men menn, for det meste, kommer til å si: Vel, det skjedde. Det sugde. La oss fortsette med det. Og hvis jeg kan gå og knuse ting og slå ting, vil det sannsynligvis hjelpe meg å komme meg gjennom dette. Mens kvinner er mer sannsynlig å si, jeg behandler denne tingen følelsesmessig på et nivå som er mye mer intenst, og vi kommer til å dramatisere det på den måten. Men jo mer vi snakket om det, jo mer føltes det som om vi solgte begge kjønn kort, og ville det ikke vært interessant å blø den ene inn i den andre.

Jeg har alltid hatt store problemer med å skrive kvinner, fordi erfaringen min har vært som mann og jeg er nervøs for at jeg skal [rote til] ting eller fornærme noen eller, viktigst av alt, presentere en kvinnelig karakter i en uekte måte. Sånn sett har vi en utrolig kraftig kvinnelig tilstedeværelse i rommet, personifisert først og fremst av [forfatterne] Jacqui Hoyt som var med på begge sesongene; Kath Lingenfelter, som var på showet det første året; og deretter Monica Beletsky, som var forfatter av Friday Night Lights, som også var med i staben i år. Men da mest fundamentalt av [den utøvende produsenten og hyppige regissøren] Mimi Leder, som er en annen showrunner på mange måter, i tillegg til meg selv og Perrotta. Og skuespillerne. Det er egentlig det det koker ned til. Jeg ser til dem for å virkelig gi meg veiledning om hvordan jeg designer disse karakterene.

Jeg føler bare, av en eller annen grunn, på grunn av temaet for denne forestillingen, at kvinnene er veldig interessante for meg når det gjelder måten de behandler denne verdenen og håndterer den på.

Hvem velger den diegetiske musikken i The Leftovers? [Sangene karakterene lytter til i en scene som også er hørbar for publikum.] Enkelte scener fra serien er så effektive og minneverdige på grunn av bruken av denne teknikken. — em em syv, Peoria

Det kommer fra en rekke kilder. Mange ganger står det i manuset. Olivia Newton-Johns Magic var i manuset, Let Your Love Flow var i manuset. Så vi hadde disse unike musikkstykkene bak i hjernen. Så Liza Richardson, musikkveilederen vår, er jeg i konstant samtale med henne og sier: Kan du gi meg noen valg for denne scenen med tanke på hva de ville høre på? Jeg får en e-post et par timer senere med tolv fantastiske stykker som vi spiller mot bilde og bestemmer hvilken vi skal bruke. Noen ganger, som i tilfellet med Let Your Love Flow, kom det fra Jacqui Hoyt, der vi hadde ideen om at en slags cheesy sang som Matt var en fan av hadde spilt på det tidspunktet Mary våknet, og så han fortsetter å spille den sangen om og om igjen.

Det er den andre delen av det, som er at vi prøver å velge musikk som karakterene vil høre på. Å ja, Kevin Garvey hører definitivt på The Pixies. Så da vi valgte Where Is My Mind? — før Mr. Robot brukte det — var vi som, dette føles som et musikkvalg på nesen, men også noe som er rettferdig i en verden av Kevin Garveys smak.

Jeg trodde garderobevalget var tilgjengelig for Kevin Internasjonal snikmorder var fascinerende. Kan du fortelle oss mer om betydningen av karakterene han passerer i episoden som var utkledd som presten og politimannen? Representerer de andre i denne skjærsilden som prydet seg annerledes og deretter mislyktes i sine individuelle oppdrag? — Steve, Texas

Bilde

Kevin Carroll, bakgrunn, og Justin Theroux i The Leftovers.Kreditt...Van Redin/HBO

Dette er det ene spørsmålet der jeg tror at vi hadde en veldig spesifikk intensjon, men jeg føler at jeg ikke vil ta bort fra publikums tolkning. Jeg vil imidlertid gi noen forslag, som er: Hvis du har tid til å se episoden igjen, kan det være lurt å høre på hva Latina-kvinnen sier gjennom hele episoden. Hun dukker opp to ganger: en gang i episoden før Kevin setter seg i bilen med Virgil og så igjen etter at brannalarmen er trukket, før Kevin nærmer seg mannen med ballonger. Hvis du snakker spansk eller kjenner noen som gjør det, gjelder det hun sier veldig spesifikt spørsmålet som stilles. Jeg tror nok jeg lar det være med det.

Det ser ut til at du utforsker lignende temaer du la opp i Lost. Likhetene var mest uttalt i International Assassin, som føltes som en blanding av Inception, The Sopranos, Clockwork Orange og Lost-finalen. Hvorfor velge et liv etter døden/skjærsilden når du har brukt sesong seks av Lost på å gjøre det? Var det noe som kløet inni deg som motiverte deg til å utforske rammer for traumer og bedring på et lignende metafysisk plan? — Bentham, San Francisco

Det korte svaret er ja, selvfølgelig. Jeg mener, jeg er nok unaturlig interessert-slash-besatt av etterlivet.

Når du nevner disse andre ideene, som The Sopranos, som vi åpenbart hyllet når det gjelder Kevin Finnerty-episodene, der Tony var i rommet mellom liv og død og han ikke husket hvem han var, men det var dette en slags hverdagslig følelse til stedet han var. Det var dypt fascinerende for meg. Jeg elsker Christopher Nolan mer enn jeg kan si, og ideen om Inception - når drømmer du og når er du våken? Det faktum at den debatten raser videre og Christopher Nolans slutt kuttet før toppen stoppet - jeg elsker den typen historiefortelling.

Men jeg er veldig interessert og veldig nysgjerrig som menneske på hva som kommer til å skje med meg når jeg dør og hva som skjedde med menneskene jeg elsker som allerede er døde. Den fascinasjonen er noe jeg pakker ut via historiene jeg blir tiltrukket av. Det er en kløe som aldri vil bli ripet opp før jeg er død, og jeg vil finne måter å utforske den og, forhåpentligvis, forbedre på.

Jeg personlig synes det er vanskelig å se The Leftovers uten å relatere det tilbake til Lost. Er det noe du er bevisst på mens du jobber med showet?

Jeg er ikke på et sted for å gi en kritisk analyse av mitt eget arbeid fordi jeg er for inne i det, men hvis jeg leser noen som sier at 'The Leftovers' er Lindelofs reaksjon på 'Lost', ikke bare historien om ' Lost', men hvordan historien om 'Lost' ble fortalt og mottatt - som det selvfølgelig er. Jeg er fortsatt interessert i de samme tingene, og jeg er klar over de samme tingene som publikum er. Så jeg føler at de tingene som fungerte jeg vil gjøre igjen, og de tingene som ikke fungerte, vil jeg fikse. Og mystikk er akkurat det jeg er mest fascinert av. Jeg elsker det. Det er det som trekker meg inn, og jeg tror jeg ikke er alene om denne jakten.

The Leftovers er ikke en unnskyldning for Lost. Jeg er veldig stolt av Lost, og selvfølgelig erkjenner jeg og har erkjent mange ganger at feil ble gjort. Hvordan kunne de ikke ha vært det? Og jeg har sluttet å slå meg selv opp for disse feilene fordi det var ubrukelig. Men det som er nyttig er å lære av dem og prøve å få til bedre arbeid i full overholdelse av disse feilene. Og gjett hva? Jeg kommer til å gjøre flere feil. Bare så vi alle er klare.

Noen ganger denne sesongen føltes det som om Patti Levin-karakteren uttrykte ting du trodde publikum eller fans kunne si, slik at du kunne reagere på det på forhånd. Var det tilfellet?

Den stemmen var ikke fansens stemme, den stemmen var min egen, interne stemme. For det er veldig sjeldent at fansen sier noe som min egen interne stemme ikke har sagt til meg, vet du? Inkludert de mest fornærmende tingene. Så den ideen om at Patti troller Kevin og på et metanivå troller Patti publikum – opprinnelsen til det som kommer ut av Pattis munn er at jeg troller meg selv.

Så jeg tenkte: 'Å, dette blir kult. Jeg skal bare la Patti begynne å artikulere disse ideene.» Og det er ikke en defensiv manøver, det er en erkjennelse av: Jeg forteller deg nøyaktig hva du tenker, i det øyeblikket du tenker det, fordi jeg tenker det også. Jeg vil ikke at fansen noen gang skal føle at de blir trollet av meg. Jeg vil at de skal føle at vi alle er i dette sammen.

Hva er det beste programmet på TV akkurat nå og hvorfor? Hva er favorittprogrammet ditt på TV nå og hvorfor?

Hvis du sa til meg, OK, Damon, for neste år, kan du bare se neste sesong av dette programmet. Du må velge en ... Det ville være Rick og Morty. Det er så bra. Det er så morsomt. Det er neste nivå. Jeg har sett hver episode tre ganger. Det er favorittprogrammet mitt.

Det beste programmet på TV er et veldig, veldig tett hesteveddeløp mellom Mr. Robot, Fargo og The Americans. Hvis jeg måtte velge en av disse tre, ville jeg sannsynligvis valgt The Americans. Det er så konsekvent flott. De har aldri laget en episode som ikke er stor.