Iggy Pop har det bra med å være punkens gudfar
Gjennom årene har den Michigan-fødte rockeren James Osterberg Jr. – bedre kjent av sin scenepersona, Iggy Pop – fått et rykte som punkens gudfar. Dette er mest takket være hans periode som frontmann for proto-punk-bandet Stooges, men også fordi hans hensynsløse, sui generis scenetilstedeværelse legemliggjorde en munter, men litt skummel forlatelse som ble synonymt med sjangeren.
Hans tilstedeværelse ruver over punk, en dokumentarserie i fire deler om mote, politikk og musikalske påvirkninger som definerte punkrocken, som debuterte denne uken på Epix.
Osterberg (kreditert som Iggy Pop) er en utøvende produsent av serien, sammen med motedesigneren John Varvatos – noe som kan heve øyenbrynene gitt at Varvatos satte det noen ville si var den siste spikeren i punkens kiste i 2007 ved å kjøpe CBGB, den hellige punkklubb på 315 Bowery, og erstattet den med en av butikkene hans.
I et telefonintervju forsvarte Osterberg Varvatos og diskuterte også Sex Pistols, narkotika og hans favorittmusikkritikere. Dette er redigerte utdrag fra den samtalen.
Punk, i sin opprinnelige form, var ingenting om ikke ikonoklastisk. Hvordan føler du deg når kritikere, fans eller andre musikere kaller deg punkens gudfar?
Når det først kommer i ærbødighet, plager det meg?
Ja.
Det var jeg i utgangspunktet, men nå har jeg ikke noe imot å bli kalt punkens gudfar; Jeg antar at jeg har vokst inn i dressen! Det er sporadiske personlige følelser som kommer fra en-til-en-interaksjoner, når noen forteller meg noe ekte om rollen som arbeidet mitt spilte i livet deres. Når en hvilken som helst type musikk fortsatt nyter vitaliteten - det er en sosial påvirkning. Og så, når folk fortsetter med den stilen og finner ut hvordan de skal produsere den videre, blir stilen akademisk, med virkelig umerkelige skritt.
BildeKreditt...Glen Craig fotografering
Selv i countrymusikk: Det er en helvetes stor strekning fra Hank Williams til Garth Brooks, kompis! Den endringsprosessen skjer i alle sjangere. Rock 'n' roll tok på en måte juling og er nå i utgangspunktet irrelevant, fordi den ble brutt i hjel. Men uansett hva noen vil kalle meg er OK. Jeg har blitt kalt verre ting enn punkens gudfar!
Du har sagt at Sex Pistols var ærlige med fansen sin fordi de alltid sa til fansen at de ikke skulle stole på.
Jeg sa at de alltid trodde de var ærlige. Jeg kan ikke huske at jeg applauderte noen for å si Ikke stol på meg. Jeg var mye mer imponert over deres evner på scenen enn om de ble svindlet for tusenvis av dollar av manageren deres [Malcolm McLaren]. Jeg bryr meg bare ikke. Men det betyr ikke at [McLaren] ikke var en effektiv showmann av Barnum-typen. Det var han, vet du? Og det er greit.
Gruppen som helhet hadde mye teft. Johnny Lydon er veldig god på tingene du skal være god på når du leder en gruppe. Og [gitaristen Steve Jones] var en veldig god folie for Johnny, spesielt når det kom til å gjøre reklame. Alle bidro med noe musikalsk, eller imagemessig, til gruppen.
I Punk presenteres dødsfallet til Sex Pistols-bassisten Sid Vicious og kjæresten hans Nancy Spungen som eksempler på hvordan narkotika i hovedsak drepte punkbevegelsen.
Det var mye av det rundt musikkbransjen slik jeg opplevde det, som en punky type. Og det var de vanskelige tingene, så det var alltid en pris å betale. LSD og marihuana var det som ble presset på i 1966 og 1967. Og å ta disse stoffene har en måte å bryte ned noen barrierer som folk trenger for å holde seg sammen. Men mens disse barrierene blir brutt ned, får du også innsikt om livet og verden rundt deg, spesielt hvis du har vokst opp som et melkefôret amerikansk lam til slakting, slik vi alle var da vi ble fortalt: Gå til Vietnam, men ikke spør hvorfor. Alt det.
Kokain kom inn neste gang. Og det virket som et godt stoff fordi, etter en stund, gjorde ikke ugresset og LSD det lenger. Noen fikk fart, men kokain var et mer eksklusivt sentralstimulerende middel som faktisk holdt festen i gang. Til slutt ble folks nerver skutt, tålmodigheten deres var tynnslitt, og mange vendte seg til opioidmedisiner, så vel som valium og andre soporika. Det er veldig subtile, farlige stoffer.
BildeKreditt...Hopper Stone/Epix
Er det bøker eller kritikere om musikken din eller punkmusikken din som du synes er spesielt verdifulle?
Lester Bangs og Nick Kent er to personer jeg kan tenke meg, utenpå hodet mitt. Begge to, på en slags flaksende, vill, høyst subjektiv måte. Men hvorfor ikke! I det minste behandlet de to det de skriver om som om det faktisk er viktig.
Jeg leste det Lester Bangs skrev om meg og tenkte: Å nei, jeg er en tulle! Men vent: Jeg er en fremtredende blåselampe av nihilisme. Kul! Vent, er jeg kul eller ikke? Jeg er ikke sikker! Jeg har en av bøkene hans i hardback. Jeg har hatt det lenge, lenge. Den ligger på hyllen sammen med The Andy Warhol Diaries, de innsamlede verkene til Allen Ginsberg og noen få andre bøker. Jeg ser på ryggraden deres og tenker: OK, dette er det som er viktig!
I Punk snakker du om arbeidet ditt uten å dømme deg selv i ettertid. Hva slags spørsmål ble du stilt og hvordan fikk de deg til å føle deg?
Jeg kjente og hadde jobbet for John Varvatos før jeg aksepterte både intervjuet og det ganske grunnleggende ansvaret som følger med å bli oppført som utøvende produsent. Han elsker og er genuint interessert i musikk. Jeg så en gang, i en av butikkene hans, en bok om de 100 beste rockealbumene eller noe; på den tiden modellerte jeg for ham, så jeg hentet litt gratis swag. Boken var gjennomtenkt; det var et arbeid med sjelfull handel, vil jeg si. Så jeg visste at det var der dette programmets intervjuspørsmål skulle komme fra. Som, det ville uunngåelig være spørsmål som: Så, du ble en junkie ... og den slags ting.
Mens en kritiker - som er opptatt av arcana og ren kunst - kommer til å ha andre spørsmål. I slike tilfeller lytter du til spørsmålet og prøver å svare på det i den grad det kan respekteres. Og så prøver du å sette inn noe eget som ikke har noe med spørsmålet å gjøre, slik at du får inn dine egne slikker. Du prøver å vri tingen litt til ditt eget synspunkt.
Hva vil du si til folk som fortsatt er rasende over at CBGB ble omgjort til en Varvatos-butikk?
Hva vil jeg si til folk som tenker at alt skjedde på CBGB, mann? Det var noe med det rommet som bidro til en rekke musikalske tilnærminger som sentrerte seg om en slags detaljorientert, referanseorientert, intellektuelt farget kunstrock. Som Talking Heads og mange aspekter ved Ramones, som ble stilisert på mange måter. Og Blondie, selv om det ikke er like åpenbart i Blondie: [Sangerinnen Debbie Harry] så ut til å lære å synge fra ingensteds. Jeg vet ikke hvordan hun kunne ha gjort det uten en klubb hun kunne gå til om og om igjen mens hun lærte.
Og så Patti Smiths gruppe, selvsagt, selv om jeg tror The Piss Factory ble spilt inn i Nightingale. Det var en liten dykkestang, mindre enn CBGB, der de holdt sagflis på gulvet fordi folk skulle spy, tisse og spytte, ikke sant? Men hun spilte også på CBGB også. Du kan utvikle deg i det rommet. Den var liten på en spesiell måte.